The Bat! immer per Tastatur bedienen

Zitat von Ralf Brinkmann

Ich frage mich, wo man die ganzen Tastaturkürzel überhaupt einsehen kann. Sanyok hatte ja kürzlich auch geschrieben, dass in der neuen Version die Shortcuts für "Scrollen" und "Zur nächsten Nachricht springen" gleich sind. Also würde ich die gerne selbst ändern. Aber wo?

Du klickst mit der Rechten Maustaste auf die Symbolleiste oben. Dann auf "anpassen" und dann darfst du dich durch den chaotischen Tastenkürzel-Dschungel durcharbeiten.
Und vor allem wirst du NICHT darauf hingewiesen, ob ein Shortcut bereits besetzt oder nicht. Das macht es um so schwieriger Kürzel erfolgreich zuzuweisen, die dann auch funktionieren.

Isch 'abe gar keine Symbolleiste …
Nee, funktioniert aber auch mit dem weißen Rand oben, in dem sich die Menüleiste befindet.

Leider finde ich bis jetzt keinen Eintrag für "Scrollen" oder für die Leertaste. Sonst bräuchte ich nur entweder bei "Scrollen" oder bei "Zur nächsten Ungelesenen" einen der beiden Befehle herauslöschen.
Hat jemand einen Tipp, wo sich der Eintrag mit der Leertaste befindet?

Zitat von MaG

Rechtsmausklick auf Symbolleiste
auf "Anpassen…" klicken
im Reiter "Menüs & Symbolleisten" in der linken Spalte "Hauptmenü" wählen
in der mittleren Spalte "Alle Aktionen" durch Klick auf Pfeil aufklappen
darunter "Mailer Form Events" durch Klick auf Pfeil aufklappen
herunterscrollen bis "Wechseln zu" und durch Klick auf Pfeil aufklappen
"ungelesen" auswählen und auf grünen Pfeil rechts klicken, Eintrag wird der rechten Spalte (und damit dem Hauptmenü) hinzugefügt.
Fenster "Anpassen" verlassen (mit OK bestätigen).

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GwenDragon

Ja, du musst auf jeden Fall eine eigene Symbolleiste anlegen. Dann aber anstatt wechseln, machste

nächster und vorheriger TAB. Das klappt einwandfrei. Dann kannst du durch die TABS scrollen hin und zurück und diese legst du dann auf eigene Shortcuts. Ist comfortabler und funktioniert. Also scheint so, dass man mit Custom-Symbolleisten (der Übersicht halber) funktionabel zum Ziel kommt.

shortcuts

Zitat von puppystudios

Und vor allem wirst du NICHT darauf hingewiesen, ob ein Shortcut bereits besetzt oder nicht.

Ich habe mal bemerkt, dass einige Einträge dort nicht schwarz, sondern grau sind, und nahm an, dass es eventuell ein Hinweis darauf sein soll, dass es eine Überscheidung gibt. So ist es übrigens u.a. beim o.g. Scrollen. Bin mir aber später nicht mehr sicher gewesen, da ich bei diesen Einträgen keine Überscheidungen gefunden habe. Selbst wenn es so wäre, wird dort leider in der Tat nicht angezeigt, mit welchem Befehl eine Überscheidung besteht. Man muss also so oder so selbst suchen.

Es gibt leider auch keine Schaltfläche, die alles auf Standard zurücksetzt. Tja, selbst ist der Mann!

Einige der Shortcuts sind übrigens unter https://www.ritlabs.com/en/support/tips-and-tricks/3831/ beschrieben.

Zitat von Ralf Brinkmann

Hat jemand einen Tipp, wo sich der Eintrag mit der Leertaste befindet?

Guckst du

Zitat von sanyok

Ich habe mal bemerkt, dass einige Einträge dort nicht schwarz, sondern grau sind, und nahm an, dass es eventuell ein Hinweis darauf sein soll, dass es eine Überscheidung gibt.

Ja, das ist mir gerade auch aufgefallen. Wenn ein Befehl ausgegraut ist, dann ist auch ein Tastenkürzel drauf.
Somit kannst du zumindest feststellen, was für ein Tastenkürzel draufliegt, indem du den "ausgegrauten" Befehl selektierst und dann auf Tastenkombinationen klickst. Dann siehst du sofort, was zugewiesen wurde . Das macht es ein wenig einfacher, unbesetzte Tastenkürzel zuzuweisen. immerhin

Zitat von Ralf Brinkmann

Isch 'abe gar keine Symbolleiste …

Geht auch über das Hauptmenü Arbeitsplatz ▬► Symbolleisten ▬► Anpassen...

Zitat von Ralf Brinkmann

Leider finde ich bis jetzt keinen Eintrag für "Scrollen" oder für die Leertaste

Wenn du dich im Reiter Tastenkombinationen befindest, hast du dort zwei Objekte - TMailerForm und TMsgViewFrame. Beide waren übrigens früher als Hauptbereich und Eingebundener Nachrichtenbetrachter übersetzt, in der neuen Sprachdatei leider nicht mehr. Du musst jedenfalls das letztere aufklappen und wiederum dort Nachrichtenvorschau-Aufklappmenü.

Dort findet man sowohl Zur nächsten Ungelesenen als auch Nach unten. Beide sind grau (s.o.), weisen jedoch unterschiedliche Tastenkombinationen auf. Eventuell sind diese Befehle auch woanders aufgeführt.

Und wenn die graue Farbe kein Hinweis für eine Überschneidung ist, wofür dann?

sanyok  Ralf Brinkmann

Jedenfalls scheint es so zu sein. Zumindest bei eigenen Symbolleisten. Das die vorherigen Tastenkürzel überschrieben werden. Ich hab die Leertaste dem Befehl "nächster Tab" zugewiesen, obwohl die Leertaste immer noch auf "nächste ungelesene Nachricht" war. Da hat es jedenfalls funkioniert.

Ist aber in diesem Fall nicht ratsam. Da die Leertaste bei z.B. einer Antwort-Email nicht mehr in ihrer eigentlichen Funktion korrekt benutzt werden kann. Das führt zu einem interen Fehler, das "anpassen" Menü war nicht mehr aufrufbar, so dass ich TB neu starten musste.

Fazit: Probieren...probieren...probieren ...

sanyok  Ralf Brinkmann

...und noch ein Problem besteht. Die Tastenkürzel-Zuweisung entspricht nicht der Deutschen QWERTZ Tastatur.

Bsp. ich habe "Pause" einem Befehl zugewiesen. Dieser funktioniert auch wie gewünscht, solange ich TB nicht neustarte, dann ändert TB in meinem Fall die Taste "Pause" in "NumLock". Also muss man die Kürzel überprüfen, ob sie auch passen.

Anderes Bsp.: Ich möchte ein "*" zuweisen. Tatsächlich gibt mir TB ein "=" aus und kein *Asterix.

Zitat von sanyok

Einige der Shortcuts sind übrigens unter https://www.ritlabs.com/en/support/tips-and-tricks/3831/ beschrieben.

Leider werden nicht alle Shortcuts auf Deutschen Tastaturen funktionieren, da die Tastenkürzel der Englischen entsprechen.

z.B.:

Ctlr+[     Upper case
Ctrl+]     Lower case
Ctrl+\     Invert case
Ctrl+/     Capitalise 

Und TB verwendet bei der Zuweisung wie oben schon erwähnt die Englische QWERTY Tastatur. Vielleicht wäre das ein erwähnenswerter Bug.

Danke für Eure sehr anschaulichen Beschreibungen. Ich muss mich mal später damit beschäftigen, wenn ich mehr Zeit habe. Sitze gerade an Bildbearbeitung. Falls da wirklich für einen Befehl in der neuen Version zwei Tastaturkürzel vergeben sind, müsste es ja genügen, wenn ich einen davon rauslösche. Die Leertaste für das Weiterscrollen ("nach unten") würde ich auf jeden Fall lassen.

Zitat von GwenDragon

Ich werde auch beim Ritlabs Support anregen, dass sie eine lokale Übersicht der Tastenbefehle ins Programm rein nehmen.

Am besten eine, die man auch nach Tasten sortieren kann, so dass man bestimmte Tasten schneller findet. Oder die eine Suchfunktion hat.

Ich möchte auf das Problem hinweisen, dass (wie dort beschrieben) Symbolleisten-Anpassungen in einer Datei gespeichert sind, die TheBat! manchmal willkürlich löscht (bei mir ca. alle 3-4 Programmstarts) und neu anlegt. Die Anpassungen sind dann natürlich futsch.

Ich habe das für mich jetzt so gelöst, dass ich nach erfolgter Anpassung der Symbolleiste einfach eine Kopie besagter Datei anlege. Wenn beim TB-Neustart die Anpassungen wieder mal weg sind, schließe ich TB, lösche die neu angelegte Datei und ersetze sie durch eine Kopie meiner Kopie.

Die Datei heißt tbuser.def und befindet sich im "Programmverzeichnis für Mails", abrufbar in TB mitels Reiter "Information" unter der Nachrichtenliste.

Zitat von Ralf Brinkmann

Am besten eine, die man auch nach Tasten sortieren kann

Eine Sortierung nach Spalten wäre in der Tat sehr hilfreich. Dort gibt es ja nur zwei - Objekt und Tastenkombination. Würde man z.B. die letztere wählen können, könnte man sehr schnell Duplikate finden.

Zitat von MaG

Ich möchte auf das Problem hinweisen...

Du solltest dazu einen separaten Thread eröffnen und das Problem eventuell zusätzlich im BugTracker melden. Ich habe dort einen alten Eintrag von Gwen zu einem ähnlichen Problem gefunden - #0002062: Customizer lost all changes after Shortcut change, was bedeutet, dass es auch schon zu v9 Zeiten Probleme mit manuellen GUI-Anpassungen gab.

Zitat von sanyok

Wenn du dich im Reiter Tastenkombinationen befindest, hast du dort zwei Objekte - TMailerForm und TMsgViewFrame. Beide waren übrigens früher als Hauptbereich und Eingebundener Nachrichtenbetrachter übersetzt, in der neuen Sprachdatei leider nicht mehr. Du musst jedenfalls das letztere aufklappen und wiederum dort Nachrichtenvorschau-Aufklappmenü.

Dort findet man sowohl Zur nächsten Ungelesenen als auch Nach unten. Beide sind grau (s.o.), weisen jedoch unterschiedliche Tastenkombinationen auf. Eventuell sind diese Befehle auch woanders aufgeführt.

Und wenn die graue Farbe kein Hinweis für eine Überschneidung ist, wofür dann?

Ich habe mir das gerade mal in der 9.5.1 angesehen. Dort finde ich an der Stelle kein "Nach unten". Ich werde mir gleich mal wieder die 10.x zurückspielen und nachschauen, wie es dort aussieht.

Anscheinend habe ich vorhin nicht weit genug unten geguckt:

Da unten steht es also. Und in der Version 10 ist es genauso. In beiden Fällen steht jeweils nur ein Tastaturkürzel. Also sollten die sich eigentlich nicht in die Quere kommen. Keine Ahnung, ob da noch an anderer Stelle etwas über das Verhalten der Leertaste eingetragen ist.

Zitat von Ralf Brinkmann

Anscheinend habe ich vorhin nicht weit genug unten geguckt:

Eben. Den Befehl an dieser Stelle gab's auch schon in den ganz alten Programmversionen.

Zitat von Ralf Brinkmann

Also sollten die sich eigentlich nicht in die Quere kommen

Es sei denn, dass es eine Überscheidung woanders gibt. Da muss man alle Objekte genau durchsehen.

Dabei muss man auch noch beachten, dass sich die Objekte und Befehle ändern können. Es hängt davon ab, von wo genau man das Anpassungsmenü aufgerufen hat. Es werden dann die jeweiligen Objekte angezeigt, die gerade dort vorhanden sind. Im Editor (TMsgEditor) hat man z.B. andere Befehle. Doppelklickt man auf eine Nachricht, zeigt der Nachrichtebetrachter (TMsgListViewer) wiederum eigene. Im Adressbuch (TAddrWindow) auch andere usw.

Das ist ein Wald ohne Durchblick.